Marta Kosecka

adwokat

Prowadzę Kancelarię Adwokacką w Gdyni. Na co dzień doradzam przedsiębiorcom w zakresie szeroko pojętego prawa gospodarczego i handlowego, a także prawa pracy. Posiadam bogate doświadczenie w obsłudze podmiotów gospodarczych.
[Więcej >>>]

Współpraca Wzory i porady

Numer dowodu osobistego w umowie

Marta Kosecka01 września 201921 komentarzy

Numer dowodu osobistego? A może PESEL? Której z tych danych (osobowych) powinieneś  żądać od drugiej strony umowy, a która jest Ci zupełnie niepotrzebna?

Jestem właśnie w drodze na lotnisko, więc dziś znów planuję napisać krótko. Znów bo planuję tak praktycznie co wpis 😉 Zazwyczaj jednak życie pokazuje mi, że prawo to jednak bardzo skomplikowana dziedzina i 300 słów nie wystarcza, żeby opisać jakiś problem albo sytuację.

No nic, dziś się postaram. A przynajmniej spróbuję 😉

Mam jednak duże szanse bo wybrałam krótki temat. A właściwie to chcę poruszyć tylko jedno krótkie zagadnienie.

Otóż absolutnie we wszystkich umowach, które przesyłają mi moi Klienci, jeżeli tylko druga strona jest konsumentem, pojawia się miejsce na wpisanie numeru dowodu osobistego.

Poprawiam wtedy taką komparycję i wygląda to zawsze tak:

Pani/Pan …………………………………………., zamieszkała/y w ……………………………. przy ulicy ……………………….., numer dowodu osobistego ………………………………., PESEL …………………………………… .

Dlaczego?

Bo numer dowodu osobistego drugiej strony nie jest Ci do niczego potrzebny! Uwierz mi!

Jeżeli masz PESEL drugiej strony – to wystarczy, aby prawidłowo zabezpieczyć Twoje interesy.

Wystarczy, aby wysłać komuś wezwanie do zapłaty, kogoś pozwać, a nawet wyegzekwować przysługującą Ci należność. Jeżeli druga strona zmieni adres zamieszkania, mając numer PESEL bez problemu możesz wnioskować o podanie Ci aktualnego adresu takiego delikwenta 😉

Czy jest Ci do tego potrzebny numer dowodu osobistego? Nie, wystarczy tylko PESEL.

*

W czym PESEL jest lepszy od numeru dowodu osobistego?
No właśnie, bo PESEL ma jedną niezaprzeczalną zaletę porównując go do numeru osobistego – jest niezmienny!

Dowód osobisty ma określoną datę ważności i nie ma zmiłuj – w końcu straci swoją ważność, a jego numer stanie się nieaktualny. A PESEL? Raz nadany PESEL będzie towarzyszył Ci już przez całe życie.

Pamiętaj, że zarówno PESEL, jak i numer dowodu osobistego są danymi osobowymi.

Zgodnie z zasadą minimalizacji danych, powinniśmy zaś przetwarzać tylko tyle danych, ile jest nam koniecznie potrzebne do prawidłowego zabezpieczenia naszych interesów.

Czy zatem do prawidłowego zidentyfikowania drugiej strony umowy są nam potrzebne aż 2 dane identyfikacyjne? Aż 2 numery, indywidualne dla każdego człowieka? Nie! W mojej ocenie nie.

Wystarczy w zupełności, że dowód zweryfikujesz, zobaczysz i oddasz, a w umowie zapiszesz tę pewniejszą daną osobową, a więc PESEL.

*

Do czego więc służy dowód osobisty?

Dowód osobisty służy przede wszystkim do identyfikacji wizualnej. Ale pamiętaj, żeby oprzeć się również pokusie jego kserowania czy skanowania – pisałam o tym w tym wpisie, a po ostatniej zmianie przepisów to jeden z najgorętszych tematów na blogu.

To trzymając w ręku dowód osobisty zweryfikujesz czy druga strona umowy podaje Ci w ogóle właściwy PESEL. Dlatego zawsze weź do ręki dowód osobisty i sprawdź prawidłowość danych.

Choć mój mąż, podpisując ostatnio umowę został poproszony o okazanie dwóch dokumentów ze zdjęciem – podobno jeden można łatwo podrobić i dopiero dwa dobrze Cię uwiarygodnią. Cóż.. nie brzmi to zupełnie bezsensownie 😉

*

Wracając jednak do tematu, radzę Ci abyś podpisując umowę spisał PESEL, zamiast numeru dowodu osobistego. Będzie praktyczniejszy, a spisywanie obydwu numerów może zostać potraktowane jako nadmiarowe przetwarzanie danych osobowych.

Wydaje mi się, że my mamy w ogóle tendencję do wpisywania w umowę zupełnie niepotrzebnych informacji. Tak jak czasem korci nas żeby zmieścić umowę na 1 kartce A4 (o optymalnej długości umowy pisałam tutaj), tak czasem wpisujemy do niej zupełnie niepotrzebne dane.

Przykład? REGON przedsiębiorcy. Jest to wyłącznie numer statystyczny i absolutnie nie musi być wpisywany w umowę. NIP i owszem jak najbardziej, podobnie numer KRS, ale REGON serio możecie pominąć.

Moi stali bywalcy już to wiedzą, a nowych zachęcam do nadrobienia zaległości.. pisałam już kiedyś w blogu szczegółowo jak powinna wyglądać komparycja umowy w odniesieniu do poszczególnych przedsiębiorców, w zależności od formy prowadzonej przez nich działalności gospodarczej. Do wpisu szybko możesz się przenieść, klikając w ten link.

*

Dziwne numery PESEL

Zadzwoniła do mnie ostatnio Pani Basia, restauratorka z Podlasia i mówi do mnie tak:

Pani Mecenas bo druga strona umowy chyba celowo podaje mi zły numer PESEL.

Okazało się, że Panią Basię martwi, iż podany jej numer PESEL młodego człowieka, który właśnie wkroczył w dorosłość w miesiącach zawierał „2” zamiast „0”. Podany jej PESEL wyglądał zatem tak: 012410xxxxx.

Oczywiście to nie pomyłka, ani próba wprowadzenia w błąd. Dla osób urodzonych po roku 2000 po prostu zmieniły się zasady nadawania numeru PESEL. Aby uniknąć dublowania się numerów PESEL osób urodzonych na początku XX wieku i osób urodzonych w XXI wieku, do liczby oznaczającej miesiąc dodano po prostu „20” i w ten sposób żaden numer PESEL się nie powtórzy. PESEL nie może się bowiem powtórzyć! To unikatowy numer i jeżeli doszłoby do zdublowania się chociażby 2 numerów PESEL poważnie zostałby zachwiany sens jego istnienia w ogóle 🙂

A Pani Basia na spokojnie podpisała umowę z tym młodym człowiekiem. Wiedziała już bowiem, że nie ma się czego bać.

*

Ja tymczasem mam nadzieję, że tym całkiem niedługim wpisem 😉 przekonałam Cię, żeby nie przywiązywać aż tak wielkiej wagi do numeru dowodu osobistego. A w zasadzie w ogóle przestań myśleć o numerze dowodu osobistego jako danej osobowej, bez której nie powinieneś podpisać umowy. To mit! Wpisz w umowę wyłącznie PESEL, a nie narazisz się tym samym na nadmiarowe przetwarzanie danych osobowych. Jednocześnie zaś w pełni prawidłowo zabezpieczysz swoje interesy.

A  numer dowodu osobistego?

Nieważne czy w odniesieniu do kontrahenta, pary młodej czy pracownika. Pobieraj od nich numer dowodu osobistego tylko wtedy, kiedy masz do tego wyraźne upoważnienie w obowiązujących przepisach prawa. Twoje uzasadnione interesy ani konieczność wykonania umowy nie będą bowiem wymagały podania Ci i wpisania w umowę czy dokumentację pracowniczą, numeru dowodu osobistego.

I tak od umów płynnie przeszłam do pracowników. Ale to zabieg celowy 😉 Chciałam Ci bowiem pokazać, że nie tylko  w umowach nie powinniśmy przeceniać roli numeru dowodu osobistego i powszechnie posługiwać się numerem PESEL.

Z podobną sytuacją mamy do czynienia w odniesieniu do pracowników czy kandydatów do pracy, więcej o tym pisałam w tym wpisie.

*

Udało się. Naprawdę się uwinęłam 🙂 A przy okazji podsunęłam Wam garść praktycznych informacji na temat właściwej identyfikacji drugiej strony umowy. Pamiętaj, że to szalenie ważne, aby prawidłowo opisać druga stronę umowy. Bez tego, trudno będzie Ci później dochodzić swoich praw.

Ale nie tylko identyfikacji, bo udało się nam niemal tradycyjnie już zahaczyć o dane osobowe. Ale cóż ja poradzę, że dane osobowe są wszędzie. Nieważne czy organizujesz konkurs na Facebook’u czy zawierasz umowę na organizację przyjęć okolicznościowych. W każdym tym przypadku należy prawidłowo chronić dane osobowe. Dlatego też przynajmniej wzmianka o nich pojawia się w wielu wpisach na blogu.

*

No dobrze, ja tymczasem z drogi na lotnisko zdążyłam przenieść się do włoskiego Bari. W ciągu najbliższych dwóch tygodni czeka mnie fascynująca podróż po samym koniuszku apenińskiego buta, Kalabrii, Bazylikacie i Apulii. Ciekawych relacji z podróży zapraszam na mój profil na Instagramie, na który przeniesiecie się klikając w ten link.

Wszystkich zachęcam również do przejrzenia zawieranych umów, w tym zwłaszcza różnego rodzaju wzorów umów. Jak chociażby wzory umowy na organizację wesel i innych przyjęć okolicznościowych. Mam nadzieję, że za 2 tygodnie większość z Was nie będzie już niepotrzebnie pobierała numerów dowodów osobistych przyszłych małżonków czy Pana Marka, który chce u Ciebie zorganizować imprezę z okazji 50. rocznicy rodzin! 🙂

Arrivederci! 🙂

Jeżeli chcesz skorzystać z pomocy prawnej, zapraszam Cię do kontaktu:

tel.: 507 025 782e-mail: kontakt@adwokatkosecka.pl

{ 21 komentarze… przeczytaj je poniżej albo dodaj swój }

kjonca 1 września, 2019 o 20:23

„Dla osób urodzonych po roku 2000 po prostu zmieniły się zasady nadawania numeru PESEL.”

Już się miałem wymądrzyć, że one się nie zmieniły, tylko z oczywistych względów przed 2000 rokiem nie miały zastosowania, ale postanowiłem sprawdzić.

I … jestem zdziwiony. Wygląda na to, że dodawanie cyferek do miesiąca wprowadzono „Dz.U. 2010 nr 217 poz. 1427′ – czyli w 201 roku – tak zeznaje ISAP.
ISAP zeznaje również, że „Dz.U. 2006 nr 139 poz. 993” (ogłoszenie tekstu jednolitego ustawy o ewidencji ludności) PESEL zawierał po prostu datę urodzenia.

Ale znam dziecko urodzone w listopadzie 2009 roku i jego pesel jest 0931… czyli z dodanymi numerkami. Ale na jakiej podstawie? Było jakieś rozporządzenie?

Odpowiedz

Marta Kosecka 2 września, 2019 o 09:30

Dzień dobry,

dziękuję za komentarz! Chciałabym jednak zwrócić uwagę, iż nie napisałam we wpisie, że zmieniły się przepisy. Zmieniły się zasady, dla osób urodzonych po roku 2000 zasad nadawania numeru PESEL jest inna niż dla osób urodzonych wcześniej ?

I dla dziecka urodzonego w listopadzie 2009 roku prawidłowy PESEL to 0931xxxxxxx.

Przepisy dotyczące numeru PESEL dość długo były niejasne i część kwestii nie była regulowana od strony formalnej, nie doszukiwałabym się tutaj drugiego dna. Powiem szczerze, że nie wracałam w przepisach do lat 70. XX wieku. Faktem jest, że obecnie dodajemy 20 do miesiąca urodzenia i znam wiele osób z takich roczników, które w mają w taki sposób skonstruowany PESEL. Zakładam, że mają tak wszyscy ?☺️☺️

Pozdrawiam serdecznie ?

Odpowiedz

kjonca 2 września, 2019 o 20:57

Ale właśnie o to chodzi, że jeszcze w 2006 roku było napisane, ze pierwsze 6 cyfr to data urodzenia – wprost, bez dodanych cyfr.

Pierwszy akt prawny, znaleziony przeze mnie, który mówił o dodawaniu cyferek, pochodzi z 2010.
Na jakiej więc podstawie (prawnej), ludziom urodzonym w latach 2000-2010 dodawano 20 do miesiąca?

Samowolka?

Odpowiedz

Marta Kosecka 18 września, 2019 o 17:23

Z tego co udało mi się dowiedzieć od zaprzyjaźnionego kierownika USC, przed wejściem w życie obecnych przepisów zmienione zasady nadawania numeru PESEL obowiązywały na podstawie wewnętrznych przepisów wydawanych przez Ministerstwo.

Odpowiedz

Dawid 7 października, 2019 o 22:25

Przy podpisywaniu umowy klient odmówił pokazania dowodu oraz wpisania do umowy Peselu. Twierdził, że mając jego imię i nazwisko oraz pesel mogę np. zaciągnąć kredyt na jego dane. Ostatecznie w umowie ująłem tylko imię, nazwisko i adres klienta. Wiem, że taka umowa jest wiążąca (może być tylko problem z ustaleniem takiej osoby przy ewentualnym postępowaniu). Czy jego obawy są uzasadnione? Jak w takim razie sporządzić umowę, żeby klient nie musiał podawać peselu skoro tak bardzo obawia się kradzieży tożsamości, jednocześnie żebym ja wiedział z kim mam do czynienia?

Odpowiedz

Marta Kosecka 7 października, 2019 o 23:30

Panie Dawidzie,
dziękuję za Pana komentarz. Rzeczywiście ma Pan rację, umowa jest oczywiście ważna, z tym że może być problem w późniejszym zidentyfikowaniu danej osoby i odnalezieniu jej adresu gdyby chciał Pan skierować przeciwko niemu pozew.

Klient nie powinien odmawiać podania numeru PESEL, nie ma prawa również odmówić okazania dowodu osobistego (nie można kopiować, ale zweryfikować PESEL już jak najbardziej). W takim przypadku może Pan odmówić zawarcia umowy z taką osobą. W przypadku braku PESEL, to na Panu jako drugiej stronie umowy spoczywa ryzyko trudności w dochodzeniu Pana praw wynikających z umowy.

Moim zdaniem obawy Klienta są nieuzasadnione, dokumenty kredytowe obejmują o wiele więcej danych, z drugiej strony zaś imię, nazwisko i PESEL to standardowe dane osobowe podawane w wielu życiowych sytuacjach. Ciekawe czy Pana Klient odmawia również podania PESEL u lekarza, w Banku czy kupując bilety lotnicze?

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

Dominik 30 maja, 2020 o 14:57

Zadna linia lotnicza nie prosi o podanie nr PESEL.
Uwazam, ze klient ma rację. Ja sama tez sie boje kradziezy tozsamosci. Chyba Pani nie slyszala o zaciagnietych pozyczkach na sam nr PESEL, adres zamieszkania, imie i nazwisko. To juz wystarczy zeby zaciagnacna kogos chwilowke

Odpowiedz

Marta Kosecka 15 czerwca, 2020 o 09:57

Panie Dominiku,
tak, oczywiście, że słyszałam o kradzieży tożsamości, również w takich sprawach reprezentowałam swoich Klientów.

Strach przed ewentualną i hipotetyczną kradzieżą tożsamości nie powoduje jednak, że strona umowy może czy też powinna uchylać się od podania numeru PESEL na potrzeby zawartej umowy.

W każdej dobrze napisanej umowie, takiej która ma chronić interes drugiej strony na wypadek jej niewykonania, powinien znajdować się PESEL osoby fizycznej, tak jak NIP przedsiębiorcy. I druga strona umowy podania numeru PESEL ma prawo żądać, zawsze można po prostu nie zawierać umowy.

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

Artur 5 czerwca, 2021 o 10:34

Dzień dobry.
Czy ze względu na ochronę danych osobowych, nie jest bezpieczniejsze dla klienta podawanie numeru dowodu osobistego, zamiast numeru pesel ? Pozdrawiam

Odpowiedz

Marta Kosecka 7 czerwca, 2021 o 12:27

Dzień dobry Panie Arturze,
dziękuję za Pana komentarz.

Patrząc na fakt, iż po jakimś czasie numer ten się zdezaktualizuje, być może tak. Niemniej jednak to jakie dane powinny być przekazane przy zawarciu umowy ustala jednak administrator i ma on pełne prawo do tego, aby wymagać podania numeru PESEL zamiast numeru dowodu osobistego. Co więcej, jeżeli chce należycie chronić swoje interesy, powinien wymagać podania numeru PESEL zamiast numeru dowodu osobistego bo jest to jednak zdecydowanie bardziej uniwersalna dana osobowa.

Ale musimy także pamiętać, że numer dowodu osobistego ważny jest co do zasady przez 10 lat. To długi okres czasu. Tymczasem jeżeli dane miałyby wyciec, z dużym prawdopodobieństwem stanie się to w niedługim czasie po ich przekazaniu administratorowi, a nie po tak długim czasie jakim jest okres 10 lat.

Stąd w mojej ocenie jeżeli chodzi o bezpieczeństwo nie ma dużej różnicy w tym czy przekażemy numer PESEL czy numer dowodu osobistego.

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

Piotr 10 listopada, 2020 o 13:23

Witam Panią mecenas.
Przeczytałem Pani artykuł : https://przepisnagastronomie.pl/numer-dowodu-osobistego-w-umowie/ … i mam pytanie.
Mianowice; dyrektor przedszkola (jest to niepubliczne przedszkole), oszukał moją żonę i kilku pracowników z firmie w której to filmie pracują.
Pan dyrektor dostał pieniężną darowiznę i od półtora roku nie spożytkował tej darowizny zgodni z przeinaczeniem. Dokładnie pisząc pieniądz wyparowały. Składaliśmy zawiadomienie do Prokuratury o przywłaszczeniu mienia. Pan dyr. na przesłuchaniu w prokuraturze stwierdził, że on ma te pieniądz i może odda. Prokuratura umorzyła postępowanie. Dowiedzieliśmy się, że aby odzyskać te pieniądze musimy wystąpić do sądu z powództwa cywilnego, ale w powództwie cywilnym nie wskazujemy adres (siedziby przedszkola), tylko adres zamieszkani – prawa?
I teraz tak, napisała Pani w powyższym artykule, że na podstawie PESELU mogę uzyskać adres jego zamieszkania. Ale jak to można zrobić i gdzie? W biurze meldunkowy raczej nie podadzą adresu zamieszkania bo będą się zasłaniać przepisami UODO.
Spyta Pani skąd POSIADAM jego PESEL, a no z wypisu KRS, ze strony : https://ekrs.ms.gov.pl/web/wyszukiwarka-krs/strona-glowna/index.html

Czy może mi Pani poodwiedzać, jak i gdzie można zdobyć jego adres zamieszkania na postawie PESEL-u

Z poważaniem Piotr M.

Odpowiedz

Marta Kosecka 10 listopada, 2020 o 16:24

Dzień dobry Panie Piotrze,

mogą Państwo złożyć wniosek o udostępnienie adresu z rejestru mieszkańców i rejestru PESEL. We wniosku trzeba wpisać dlaczego potrzebują Państwo tych danych – dlaczego mają Państwo interes prawny w uzyskaniu tego adresu i jeżeli zostanie ono uznane za uzasadnione, zostanie Państwu udostępniony adres dyrektora.

Więcej informacji oraz wzór takiego wniosku mogą Państwo znaleźć na stronach poszczególnych urzędów miast, przykładowo tutaj:
https://bip.gdansk.pl/urzad-miejski/wydzial-spraw-obywatelskich/procedury/udostepnianie-danych-z-ewidencji-ludnosci,a,44465

Zastrzegam jedynie, że moja odpowiedź dotyczy wyłącznie tego, w jaki sposób można uzyskać adres osoby, znając jej numer PESEL. Nie oceniam tutaj kogo należy pozwać czy też jaki adres wskazać w pozwie w tej konkretnej sytuacji. Do tego konieczna byłaby szczegółowa analiza Państwa sprawy.

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

Piotr 11 listopada, 2020 o 11:46

Dziękuję Pani mecenas za odpowiedź.
Nie będę rozszerzał tematu i zajmował czas i miejsca innym osobą.
Jednak wyjaśnię szerzej, przedszkole powstało z ramienia stowarzyszenia (w którym to stowarzyszeniu ten pan jest – prezesem stowarzyszenia ). Z ramienia stowarzyszenia, założył niepubliczne przedszkole, i tam jest dyr.
Pieniądze poszły na konto stowarzyszenia z przeznaczeniem na przedszkole.
W pierwszej kolejności pisaliśmy pismo do dyrektora o zwrot środków, ale kolokwialnie piszą – jak grochem ścianę, nie było odp. Później wnieśliśmy zawiadomienie do prokuratury, bo tu rozchodzi się o 6.000 zł. Następnie złożyliśmy zawiadomienie do prokuratury (o przywłaszczeniu mienia). Tak jak wcześniej pisałem, po umorzeniu postępowania, prokurator poinformował nas, że została nam tylko droga cywilno prawna.
Tak jak wcześniej pisałem, ten pan prowadzi stowarzyszenie o nazwie „S…” i sprawdziłem w odpisie z KRS, że to stowarzyszenie nie posiada status organizacji
pożytku publicznego? Czy w tych okolicznościach mógł w ogóle przyjąć tą darowiznę?
Bo nas informował słownie, że taki status ma.

P.S. Przepraszam za zjadane literek, (klawiatura bezprzewodowa szwankuje) 🙂

Odpowiedz

Marta Kosecka 12 listopada, 2020 o 12:01

Panie Piotrze,

rozumiem, jednak nie udzielam porad prawnych w komentarzu na blogu. Opisywany przez Pana stan faktyczny jest dość skomplikowany, w grę wchodzi stowarzyszenie, organizacje pożytku publicznego..

Zachęcam Państwa do skorzystania z porady prawnej adwokata lub radcy prawnego. Pozwoli to na dokładne i szczegółowe przeanalizowanie Państwa problemu i rozwianie wszelkich Państwa wątpliwości odnośnie możliwości złożenia pozwu i tego kto powinien zostać pozwany i jaki adres pozwanego wskazać w pozwie.

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

jerzy 29 stycznia, 2022 o 11:26

Notarisz do umowy sprzedaży koniecznie chce wpisać numer dowodu osobistego ale zgodnie z Pani Wyjaśnieniami nie powinien jeśli nie życzą sobie tego strony .Czy w aktach notarialny jest taka konieczność pod rygorem nieważności.Pozdrawiam
Ps Bardzo ciekawy i przydatny blog

Odpowiedz

Marta Kosecka 4 lutego, 2022 o 20:09

Panie Jerzy,
akty notarialne rządzą się trochę innymi prawami.
Prawo o notariacie wymaga od notariusza, aby ten przy dokonywaniu czynności notarialnej stwierdził tożsamość osób biorących udział w czynności.
Notariusz ma tego dokonać na podstawie prawem przewidzianych dokumentów – w praktyce należy okazać dowód osobisty, a notariusz wpisuje jego numer oraz termin ważności.

Dlatego w tym przypadku nie upierałabym się przy okazaniu dowodu osobistego i wpisaniu jego danych do aktu notarialnego bo pełnią one nieco inną rolę niż w przypadku zwykłych umów. Przede wszystkim mają na celu ochronę stron transakcji.

Dziękuję za miłe słowa 🙂

Pozdrawiam serdecznie !

Odpowiedz

Bartek 26 czerwca, 2022 o 22:05

Z całym szacunkiem dla Pani, ale nie bardzo rozumiem jak Pani może promować ten komunistyczny numer PESEL…
1. Przede wszystkim warto przypomnieć, gdyby Pani nie wiedziała, że w Polsce, identyfikacji ludzi po numerze (jak w obozie Auszwitz), był pomysł komunizmu, aby mieć pewność co do osoby, którą należało wysłać na drugi świat. Chętnie Pani dam do przeczytania trochę teksu na ten temat.
2. Nie zastanawia Pani, że wielu krajach Uni jak Francja, Anglia, Niemcy, Luxemburg nie ma żadnego komunistycznego numeru PESEL w dowodzie i jakoś potrafią ludzi poznawać miedzy sobą po numerze dowodu nawet jak ten się zmieni?
3. Dlaczego tam Inspektory Ochrony danych kategorycznie zakazali używanie takiego numeru jako wspólny identyfikatora do wszystkie, a w Polsce bez komunistycznego numeru nie można zapytać dziecka do żłoba czy przedszkola…
4. Zamiast wycofywać się z tego komunistycznego pomysłu, to w tym kraju niż nie da się załatwić. Czasami się zastanawiam po co mamy po co mamy imię, nazwisko, nr dowodu, datę i miejsce urodzenie, skoro jest komunistyczny nr. Nie zastawia Pani, dlaczego w Polsce Ukraińcy musieli czekać godzinami w kolejkach, aby wyrobić ten z*sr*ny numer, a nie było takiej potrzeby na Zachodzie?
5. A na zakończenie: „PESEL” : Co za głupia polska nazwa…

Odpowiedz

Marta Kosecka 27 czerwca, 2022 o 11:14

Szanowny Panie,
wpis, który Pan komentuje nie ma na celu promowania czegokolwiek, tylko wskazanie najlepszego sposobu zabezpieczenia interesów Czytelników bloga.
Niewątpliwie numer PESEL, który jest nadawany każdemu obywatelowi, jest unikatowy i niezmienny jest narzędziem skutecznie chroniącym te interesy.

Może się mylę bo nie zagłębiałam się nigdy szczegółowo w historie numerów identyfikacji ludności na świecie, ale niemiecki Identifikationsnummer czy francuski Securite sociale to nic innego jak odpowiedniki naszego numeru PESEL. Zresztą, każdy kraj, poczynając od Francji, która jako pierwsza w Europie, bodajże w 1947 roku, wprowadziła oficjalnie numer dla każdego obywatela, w jakiś sposób identyfikuje swoich obywateli, jest to zupełnie powszechna praktyka, nie tylko w Polsce.

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

Bartek 13 lipca, 2022 o 22:53

Dzień dobry,
W taki razie proszę zapytać Francuza czy ktokolwiek go prosi o „numero de securite sociale” dla umowy cywilno-prawnej, jak chce zapisać dziecko do szkoły, założyć rachunek w banku, podpisac ubezpieczenie, wziąć abonament na Internet, kredy, itp. Proszę tez go zapytasz czy ten numer jest na dowodzie osobistym, paszporcie lub na prawo jazdach 😉
Mogę Pani zapewnić ze odpowiedz brzmi „nie” dla wszystkiego. A nie ciekawi Pani, że nie ma tam problemu aby rozpoznać ludzi mimo ze jest ich prawie 2x więcej niż w Polsce… ?

Odpowiedz

Uzytkownik 21 września, 2022 o 14:55

Witam,
Ja przychodzę z pytaniem. Mianowicie aktualnie prowadzę działalność nierejestrowaną, jednakże biznes ten wymaga ode mnie podpisywania z klientami umów (branża fotograficzna). Wiadomo – nigdy nie jesteśmy pewni na kogo trafimy, dlatego chce się zabezpieczyć i tym samym zawierać w umowie PESEL klienta, ale wypadałoby, abym ja – usługodawca, również podała swój, bo NIPu nie posiadam, gdyż przy działalności nierejestrowanej nie jest wymagany, aczkolwiek obawiam się podawać takie dane jak PESEL, bo z różnymi ludźmi można mieć do czynienia.
Zastanawiam się czy w porządku będzie pobierać takie dane jak PESEL od klienta jednocześnie samemu swojego numeru nie podając? Ewentualnie jak rozwiązać ten problem aby się zabezpieczyć a jednocześnie chronić swoje dane?

Odpowiedz

Marta Kosecka 21 września, 2022 o 16:44

Dzień dobry,
jeżeli ktoś się zgodzi podpisać taką umowę, w której podaje swój PESEL, a nie uzyskuje jednocześnie numeru PESEL kontrahenta, to w porządku 🙂
Świadczy to wyłącznie o pewnej niefrasobliwości drugiej strony 🙂 Tak jak Pani może mieć bowiem roszczenie do drugiej strony, tak i druga strona może mieć również roszczenie do Pani, stąd w interesie drugiej strony powinno być, aby uzyskać Pani pełne dane.

Jest to niestety pewna negatywna konsekwencja prowadzenia takiej, a nie innej formy działalności, w której nie posługuje się Pani numerem NIP.
Trudno tutaj jednocześnie o jakieś dodatkowe zabezpieczenia, które można zawrzeć w takiej umowie.

Pozdrawiam serdecznie 🙂

Odpowiedz

Dodaj komentarz

Wyrażając swoją opinię w powyższym formularzu wyrażasz zgodę na przetwarzanie przez Kancelaria Adwokacka Adwokat Marta Kosecka Twoich danych osobowych w celach ekspozycji treści komentarza zgodnie z zasadami ochrony danych osobowych wyrażonymi w Polityce Prywatności

Administratorem danych osobowych jest Kancelaria Adwokacka Adwokat Marta Kosecka z siedzibą w Gdyni.

Kontakt z Administratorem jest możliwy pod adresem kontakt@adwokatkosecka.pl.

Pozostałe informacje dotyczące ochrony Twoich danych osobowych w tym w szczególności prawo dostępu, aktualizacji tych danych, ograniczenia przetwarzania, przenoszenia danych oraz wniesienia sprzeciwu na dalsze ich przetwarzanie znajdują się w tutejszej Polityce Prywatności. W sprawach spornych przysługuje Tobie prawo wniesienia skargi do Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych.

Poprzedni wpis:

Następny wpis: